Уважаемые велознатоки, помогите разобраться с маркировкой цепей от шимано. В маркировке цепей встречаются буквы (UG, IG, HG)+(narrow, super narrow) которые характеризуют тип и толщину цепи, а также цифры, которые характеризуют прочностные характеристики (чем цифра выше тем лучше). Т.е. в зависимости от того сколько и какие звезды установлены на кассете выбирается тип цепи, а потом, в зависимости от финансовых возможностей, ее прочность.
К чему я это веду? Возьмем две цепи CN-UG51 и CN-HG50. Обе эти цепи подходят для семириковых кассет. Показатели прочности примерно одинаковые. Но цена отличается практически в 2,5 раза (CN-UG51 примерно 80 грн, CN-HG50 примерно 200 грн).
У меня 7-и скоросная кассета HG50, мне по типу и по размерам подходят обе цепи. Если я правильно разобрался в маркировке, то получается нет смысла платить больше. А если я разобрался не правильно, то поправьте меня и укажите на ошибку.
маркировка цепей
Сообщений 1 страница 30 из 37
Поделиться110.01.2012 00:20
Поделиться210.01.2012 00:44
Все зависит от Вашей системы.
Смотрите какая и выбираете цепь
Но я сталкивался с вопросов про IG и HG
UG походу для старых систем без зацепов.
Поделиться310.01.2012 01:11
первая ссылка в гугле
https://velopiter.spb.ru/tech/chains.htm
UG - UNI GLIDE Многонадцать лед назад умершая група, ее заменила HG - HyperGlide. IG = interactive glide - для совместимости с другими производителями, бо по идее шимано HG цепи могут работать только с HG кассетами.
HG50- унылое говно! KMC Z92\X8 лучшее решение для 8(7) звезд
Поделиться410.01.2012 09:22
Все зависит от Вашей системы.
Саша, про системы с надписью "IG only" я читал. У меня на системе таких надписей нет. Т.е. можно любую другую. Вот я и спрашиваю. У меня кассета HG50 на 7 звезд. Подходят мне обе цепи или нет? И если подходят обе то какой смысл платить больше. Ведь прочностные х-ки у них вроде одинаковые. Или может я чего не так понимаю?
первая ссылка в гугле...
Heitaver, смотрел и по этой ссылке и по многим другим. Везде одно и то же с небольними вариациями. И если разница межу IG и HG еще както освещалась либо обсуждалась, то о цепях UG написано только одно "UG цепи для старых 7-скоростных кассет", а что вкладывается в понятие "старая кассета" не совсем понятно.
PS Heitaver, в который раз я ошалеваю от твоего стиля
...HG50- унылое говно...
Отредактировано tka4 (10.01.2012 09:36)
Поделиться510.01.2012 09:45
У меня кассета HG50 на 7 звезд. Подходят мне обе цепи или нет?
Цепь UG должна подойти но на HG переключение будет лучше. Также подозреваю что UG будет чуть шире.
HG-Современая цепь для быстрого и четкого переключения.
UG- говорилось выше.
tka4
А чем не вариант проверить?? И написать обалденный отзыв на весь мир
Поделиться610.01.2012 13:05
tka4
говорю с собственного опыта. ЮГ не может быть лучше по общему плказателю, они были расчитаны на другие звезды и на другое переключение.
по поводу что лучше укупить ан 7-8 звезд я уже написал
Поделиться710.01.2012 13:56
CN-UG51 примерно 80 грн, CN-HG50 примерно 200 грн
Цепь CN-HG70 звеньев, 8-зв.__________________________________145 грн.
Альтернативный вариант
Поделиться810.01.2012 14:57
А чем не вариант проверить?? И написать обалденный отзыв на весь мир
Вот как раз об этом сейчас я думаю
...ЮГ не может быть лучше по общему плказателю...
обоснуй. В твоем отзыве о цепях я упоминаний о UG цепях не нашел.
Цепь CN-HG70 звеньев, 8-зв.__________________________________145 грн.Альтернативный вариант
цепь CN-UG51 - 51грнальтернативный вариант
Поделиться910.01.2012 15:02
tka4
я ими непользовался и не буду. Скупой платит дважды. Я знаю что ресурс этой цепи примерно 500 км, и зачем оно если я могу купить KMC Z92 за 90 грн и получить ресурс в 2000 км.
Ездил на HG40 - убилась быстро. HG50 не ездил, но наблюдал у других, а также ездил на HG53 которая хуже быть не может- она говно,маленький ресурс и большая цена.
UG даже на самые бюджетные байки не ставят...
я тебя не отговариваю,купи,покатайся и поменяешь;)
Поделиться1010.01.2012 15:27
Ездил на HG40 - убилась быстро. HG50 не ездил, но наблюдал у других, а также ездил на HG53 которая хуже быть не может- она говно,маленький ресурс и большая цена
Это все ты уже писал здесь. Я это читал. Спасибо за отзывы.
...и зачем оно если я могу купить KMC Z92 за 90 грн и получить ресурс в 2000 км
Полность согласен. Хорошие цепи за нормальные деньги. Прошедший сезон я откатал на на трех цепях КМС92 и каждая их них прошла примерно по 2000 км, и каждая из них еще в нормальном состоянии (расстояние между 1-25 осью = 306 мм).
UG даже на самые бюджетные байки не ставят...
Правильно, потомучто даже самые бюджетные велы сейчас комплектуют кассетами с 7-8 зведами. А цепи УГ позиционируются как цепи для 6-7ск кассет.
я ими непользовался и не буду
Тебя не кто и не заставляет
я тебя не отговариваю,купи,покатайся и поменяешь;)
Heitaver, меня не интересуют уговоры или отговоры. У меня вопрос немного о другом. Повторюсь
Возьмем две цепи CN-UG51 и CN-HG50. Обе эти цепи подходят для семириковых кассет. Показатели прочности примерно одинаковые. Но цена отличается практически в 2,5 раза (CN-UG51 примерно 80 грн, CN-HG50 примерно 200 грн).
У меня 7-и скоросная кассета HG50, мне по типу и по размерам подходят обе цепи. Если я правильно разобрался в маркировке, то получается нет смысла платить больше. А если я разобрался не правильно, то поправьте меня и укажите на ошибку.
Переформулирую вопрос. Что обозначают цифры в маркировке шимановских цепей? Разрывную нагрузку/удлинение или что еще. Если да то почему цепь УГ 50 длжна быть хуже ШГ 50. Вопрос плавности и качества переключения не интересует.
Я не велофетешист и аргументы типа
UG - UNI GLIDE Многонадцать лед назад умершая група
мне кажутся не убедительными.
Отредактировано tka4 (10.01.2012 16:32)
Поделиться1110.01.2012 18:27
у hg50 обратботка лучше(finish)
в случае шимано отличается цветами: коричневый-серый-черный-серебристый-цинковое покрытие. также они мешают покрытие внешних и внутренних звеньев.
так вот UG51 серо-коричневая, hg40 - серо-черная, hg50-черная.
Поделиться1210.01.2012 19:17
у hg50 обратботка лучше(finish)
в случае шимано отличается цветами: коричневый-серый-черный-серебристый-цинковое покрытие. также они мешают покрытие внешних и внутренних звеньев.
так вот UG51 серо-коричневая, hg40 - серо-черная, hg50-черная.
А что дает обработка? Ну, допустим, увеличивает стойкость к коррозии. А еще?
Поделиться1310.01.2012 19:21
А что дает обработка? Ну, допустим, увеличивает стойкость к коррозии. А еще?
она дает ту самую твердость, о которой шла речь на ХТ
Поделиться1410.01.2012 20:09
на ХТ сошлись на том, что лучше ориентироваться на групу оборудования к которой относится деталь и что детали низшей группы в среднем хуже. Т.е. цепь Уг должна быть хуже ШГ. В новом сезоне проверим. Одну УГшку всетаки откатаю.
она дает ту самую твердость, о которой шла речь на ХТ
При чем тут покрытие? Цепь удлиняется не за счет растягивания пластин, а за счет износа осей звеньев.
Отредактировано tka4 (10.01.2012 20:10)
Поделиться1510.01.2012 20:12
При чем тут покрытие? Цепь удлиняется не за счет растягивания пластин, а за счет износа осей звеньев.
ага, а еще от цилиндриков, и той часть звеньев что держат те бочоночки. но в целом чем лучше цепь, тем меньше она изнашуется.
Т.е. цепь Уг должна быть хуже ШГ
я это сразу сказал.
и если ты ездил на z92 то смысла ее менять не вижу, hg50 лучше не будет, хотя ечли чисто ради эксперимента, то да
Поделиться1610.01.2012 21:14
Heitaver. ты срузу предложил мне ссылку на статью
первая ссылка в гугле
https://velopiter.spb.ru/tech/chains.htm
в которой говорится что чем выше цифровой индекс тем цепь лучше. Т.е. УГ51 = ШГ50. А потом начинаешь доказать обратное. Причем аргументы приводишь какието не совсем корректные.
UG - UNI GLIDE Многонадцать лед назад умершая група, ее заменила HG - HyperGlide. IG = interactive glide - для совместимости с другими производителями, бо по идее шимано HG цепи могут работать только с HG кассетами.
это не совсем так. цепи НГ работают со всеми кассетами. Неработают они только с системами IG only. Хотя мне встречались отзывы на ВК и ХТ, что они работают и с такими системами.
ЮГ не может быть лучше по общему плказателю, они были расчитаны на другие звезды и на другое переключение.
Непонятно по какому общему показателю? Если по принадлежности к группе оборудования по вроде понятно, но причем тут другие звезды и какое другое переключение имелось в виду? Или у альтуса тип переключения отличается от аливио?
UG даже на самые бюджетные байки не ставят...
Писал выше."Правильно, потомучто даже самые бюджетные велы сейчас комплектуют кассетами с 7-8 зведами. А цепи УГ позиционируются как цепи для 6-7ск кассет."
у hg50 обратботка лучше(finish)
она дает ту самую твердость
Писал выше. "При чем тут покрытие? Цепь удлиняется не за счет растягивания пластин, а за счет износа осей звеньев." Ну здесь конечно надо добавить что износ зависит и
от цилиндриков, и той часть звеньев что держат те бочоночки
Heitaver, напомню, что изначально вопрос стоял о МАРКИРОВКЕ цепей от шимано. И если ты внимательно прочитал такую жетему на ХТ, то наверное обратил внимание что в итоге сошлись на том, что "...Когда-то цифровой индекс действительно впрямую относился у классу, но "Шимано" за годы жизни давно "размазало" эту свою четкость и закономерность. Так что иногда цифры могут прямо намекать на уровень детали, а иногда только маркируют модель, и не больше... "Шимано" подразумевает, что детали низшей группы в среднем хуже...".Причем без категоричних утверждений. Понятно, что цепь стоимостью в 50 грн не может обладать свойствами цепи за 150 грн. Но это значит, что маркировку от шимано нельзя рашифровытать так, как например несколько лет назад. ВСЕ.
Отредактировано tka4 (10.01.2012 21:47)
Поделиться1710.01.2012 21:24
UG ниже по классу чем HG, и то что там 51 и 50 разници не имеет. Кстати значение имеет только 1 цифра по класу, вторая то уже маркировка. UG тут не в щем, расморрим HG: 70, 72, 73, 74.
все цепи сделаны одинаковой технологией но под разное количество звезд. 70-8;72/73-9;74-10.
эт я к тому что ug51 и HG50 по числу 5* могли бы быть одинаковыми, но из-за того что UG ниже. то соответсвенно она хуже
Поделиться1810.01.2012 21:35
под разное количество звезд. 70-8;72/73-9;74-10
Спасибо, этого не знал.
и то что там 51 и 50 разници не имеет
Да хрен с ним, есть и UG50 и UG51, не в этом суть.
ug51 и HG50 по числу 5* могли бы быть одинаковыми
Я же с этого начинал...
Отредактировано tka4 (10.01.2012 21:44)
Поделиться1910.01.2012 23:55
Блин, чем дальше тем непонятне. Нашлась интересная табличка. Согласно ее в 2005 и УГ51 и ШГ50 относились к групе Альтус, а уже в 2006 ШГ50 перешла в групу Аливио, а в групу Альтус вместо нее попала ШГ40.
Поделиться2011.01.2012 10:40
таблица старая. ее смотреть не стоит, точнее принимтаь в серьез. опять же к примеру цепь hg53 - она было много лет в группе Deore, с 2011 года в Alivio, с 2012 - в Acera... При этом на 9 звед, есть еще куча класнных цепей, но они оставили самую худшую, что подтверждает слова на Хт, что в низших групах качество должно быть хуже
Поделиться2111.01.2012 10:59
опять же к примеру цепь hg53 - она было много лет в группе Deore, с 2011 года в Alivio, с 2012 - в Acera...
При переходе из группы в группу качество цепи поменялось в худшую сторону или нет?
Отредактировано tka4 (11.01.2012 10:59)
Поделиться2211.01.2012 11:11
таблица старая. ее смотреть не стоит,
то, что она старая, не говорит о том что она не правильная. В ней приведены данные о том, как и в каком году производитель позиционировал свои изделия. А такая информация старой не бывает .
Поделиться2311.01.2012 15:46
При переходе из группы в группу качество цепи поменялось в худшую сторону или нет?
никак не менялось
Поделиться2411.01.2012 16:32
Heitaver, я надеюсь, ты не откажешся ответить еще на пару моих вопросов?
Как ты считаешь, качество цепи HG50 осталось прежним или стало лучше после того как производитель перевел ее из группы Альтус в группу Аливио?
Отредактировано tka4 (11.01.2012 16:45)
Поделиться2511.01.2012 21:10
Heitaver, я надеюсь, ты не откажешся ответить еще на пару моих вопросов?
Как ты считаешь, качество цепи HG50 осталось прежним или стало лучше после того как производитель перевел ее из группы Альтус в группу Аливио?
я ответил про цепи hg53, но ответы касаются и HG50. качество не поменяется. А переметили ее вниз, именно потому что в аливии и ацере ее место заняли Hg53 на 9 звезд. а на 8 звезд она так же и будет позиционироватся в аливии https://cycle.shimano-eu.com/publish/con … ntain.html
Поделиться2611.01.2012 22:13
Heitaver, а как по твоему в рамке одной группы, неважно Альтус или Деор, компоненты одного уровня или разного?
Поделиться2711.01.2012 23:26
Heitaver, а как по твоему в рамке одной группы, неважно Альтус или Деор, компоненты одного уровня или разного?
если не касается цепей, то очень разного
Поделиться2812.01.2012 12:04
Спрошу немного по другому. Если производидель (в нашем случае Шимано) несколько разных цепей причисляет к одной групе оборудования, то можно считать что эти цепи одинаковы по своим характеристикам?
Кстати, по поводу hg53
опять же к примеру цепь hg53 - она было много лет в группе Deore, с 2011 года в Alivio, с 2012 - в Acera...
Шимано как относила эту цепь у групе Deore так и относит. Смотрим на сайте предложеном тобой, только на другой вкладке https://qps.ru/HJVUq
Поделиться2912.01.2012 17:08
Шимано как относила эту цепь у групе Deore так и относит. Смотрим на сайте предложеном тобой, только на другой вкладке https://qps.ru/HJVUq
ну тогда еще одно уточнее - да, hg53 это Deore\Sora\Tiagra но на 9 звезд, но так как Deore уже на 10, то соответственно 53 цепь ушла на существующие 9 скоростные системы
Поделиться3012.01.2012 17:34
Heitaver, и все таки, мне итрересно твое мнение по следующему вопросу
Если производидель (в нашем случае Шимано) несколько разных цепей причисляет к одной групе оборудования, то можно считать что эти цепи одинаковы по своим характеристикам?